读者朋友们，
这次我们有幸采访了世界上最知名的国际象棋记者之一；我指的是卡洛斯·阿尔贝托·伊拉多。
他于 1960 年 4 月 12 日出生于阿根廷布宜诺斯艾利斯，与 Graciela 结婚，育有两个孩子：Melody 和 Jonás。他的永久居住地是美丽的布宜诺斯艾利斯市。
卡洛斯是一个充满活力、聪明且富有创造力的人；具有艺术和沟通能力；一个心胸宽广、爱好和平、被自私、自我中心主义和缺乏常识所困扰的人。
作为一名狂热的读者，他是诺贝尔奖获得者加夫列尔·加西亚·马尔克斯和托马斯·埃洛伊·马丁内斯作品的追随者，最近他读到了他们 1995 年出版的小说《圣埃维塔》。
对此，卡洛斯·阿尔贝托告诉我们，读这本小说令人兴奋，它重点讲述了据称被阿根廷军方绑架和虐待了16年的伊娃·庇隆尸体的磨难。此外，恰巧在 2022 年，即艾薇塔去世 70 年后，根据小说改编的连续剧上映了，讲述了防腐遗体被绑架和亵渎的故事。推荐阅读。
1982 年，他作为一名记者从大学毕业，在国内（Diario La Nación、INFOBAE、Radio Continental 和 Radio Porteña 89.7 FM）以及国外作为 ChessBase 的专栏作家在各种媒体上开展了一项有趣的活动。
他的专业训练、终身学习、克服困难时刻和情况的能力以及对国际象棋坚定不移的热情使他成为过去 40 年来最重要的国际象棋传播者之一。
今天，在“与……对话”中，我们欢迎我们的同事和朋友卡洛斯·阿尔贝托·伊拉多。
采访的第二部分...
但我确实非常努力地去实现它。他（加博）从来不知道这一点，但对我来说，它是我在每部书面作品中尝试做的事情的一面镜子。
Uvencio Blanco：四十年来，您报道了大量的国际象棋赛事。您能分享您所报道的国际象棋锦标赛中令人难忘的轶事吗？
卡洛斯·伊拉多：有很多，但也许本文的挑战是找到或讲述一个有趣的。也许令人兴奋的是对 1992 年青年世界杯的报道，以及在阿根廷球员 (扎尼基) 成为世界冠军的那一刻的报道。
1996 年 Najdorf 的报道是悲剧性的，该剧在圣马丁剧院的一个房间的舞台上演出。我们和我的同事卢西亚诺·卡马拉（Luciano Cámara）——一位将近 80 岁的老人——一起报道了这份报纸。一天晚上，他从舞台上摔下来，后果使他离开新闻编辑室很长一段时间。这让我有机会更频繁地写作，也让我的老板发现我的风格。
2006年都灵奥运会上，发生了一件令我惊讶的事情，阿南德在组织者的护送下走向赌桌时，经过我身边时，违反了礼节，停下来向我打招呼——我们是在2005年世界杯上认识的在圣路易斯 - 然后继续上路。
有趣的是我在 2012 年墨西哥国立自治大学音乐节上发生的事情；我在那里的一个礼堂里报道了卡斯帕罗夫的演讲。接近尾声时，我走到幕布后面的舞台上，等待他在去更衣室的路上拍一张更好的照片。演讲和掌声结束后，他加快了脚步，快步走到我拿着相机的地方，聚精会神地拍摄他的照片。但当他距离我的身影两米时，他停了下来，看着我，用西班牙语对我说“卡洛斯”。我只是勉强微笑了一下，忘记拍照了。他立即让我陪他去更衣室。当我们进去看到卡尔波夫就在那里时，我们感到更加惊讶。我们互相拥抱了一下，那一刻我就想，什么时候我才能有机会和这个游戏里最有名的2K单独在一起呢。于是我毫不犹豫地拿起相机，请卡斯帕罗夫的一位助手给我们三个人拍了一张照片，我们把那一刻永垂不朽。
阿纳托利·卡尔波夫 (Anatoly Karpov)、卡洛斯·伊拉多 (Carlos Ilardo) 和加里·卡斯帕罗夫 (Garri Kasparov) 出席 2012 年墨西哥墨西哥国立自治大学音乐节 |照片：来自卡洛斯·伊拉多的私人档案
在我身上发生的奇怪的事情，也许是在2008年的德累斯顿奥运会上，因为在行驶了12000公里之后，该组织不想给我进入游戏室的凭证，并希望我从房间里掩盖它。媒体在互联网上观看。我大声地想知道，如果现在他们只提供我在线观看比赛，我为什么还要去德国呢？幸运的是，经过与 Leontxo 的多次讨论，我们获得了西班牙语媒体的证书，显然我们必须在我们之间分享该证书。
而我在工作中亲眼目睹的尴尬情况有两个：1996年Fischer Random在阿根廷成立，他们向Bobby承诺10万美元，结果只给了他1万；这就是为什么他没有和任何人告别就离开了。在伊斯坦布尔奥运会上，阿根廷部分领导层、代表团成员因未付款而没有在官方酒店获得房间，因此他们决定住在酒店大堂。一张真正的纸。
您如何看待像马格努斯·卡尔森这样的著名棋手对国际象棋普及的影响？
卡尔森或任何其他世界冠军的影响力是无价的。这就是为什么我一直并且仍然对挪威球员的形象非常批评。在获得世界桂冠时，他们是这项运动最伟大的大使。而且，在我看来，他们应该更加关心国际象棋的传播。我知道他们可能有一个充满义务的议程，但是，就卡尔森的具体情况而言，他没有访问过该地区。 2014年他去巴西观看了世界杯，或许他并不了解国际象棋在这方面的文化。十四位世界冠军访问了阿根廷，但乌拉圭、秘鲁和智利也有着悠久的国际象棋传统。我不明白世界冠军怎么会对这些东西不感兴趣。这是其主要功能之一。如果卡尔森能够了解其他访问过我国的冠军留下的遗产，如拉斯克、卡帕布兰卡、阿廖欣、尤韦、斯米斯洛夫、塔尔、彼得罗相、斯帕斯基、费舍尔、卡尔波夫、卡斯帕罗夫、卡西姆扎诺夫、托帕洛夫和阿南德，那就太好了。维拉·门奇克 (Vera Menchik) 和苏珊·波尔加 (Susan Polgar) 也是如此。
总的来说，由于各种因素的综合作用，拉丁美洲国际象棋运动的发展和制度化至少可以说与其需求的满足不一致。您对近年来阿根廷国际象棋运动有何看法？
与南美大多数国家和欧洲一些国家一样，阿根廷国际象棋也因领导人管理不善而遭受损失。独裁领导层对进步没有丝毫兴趣，只顾着呆在自己的座位上。如果是轻松赚到的钱，那就更好了。腐败的选举制度，不惜一切代价获胜，无论丑闻如何。国际棋联以及“我们不干涉国际联合会内部事务”的虚伪口号，只是为这些险恶的人物背书。阿根廷也没有置身事外，幸运的是自2013年以来它已经能够卸下这个负担，虽然目前的情况与期望相去甚远，但至少有了变化。基本的事情已经实现了。令人难以置信的是，我们已经满足于偿还他们的债务，这样玩家就不会被排除在Elo之外，或者及时交出他们的费用。顺便说一句，还有很长的路要走，总会有不满，但今天的阿根廷国际象棋比过去五十年更好。非常糟糕的是，当地排名中的佼佼者不再打着我们国家的旗帜，但很好的是，考虑到这么多年轻人物的出现，至少已经引起了重视并做了工作，以便他们的比赛有赞助商。
卡洛斯·伊拉多 (Carlos Ilardo) 在他的广播节目“Frente al Dashboard”中 |照片：来自卡洛斯·伊拉多的私人档案
最近我有机会与大师奥斯卡·潘诺在网上分享了来自“美国名人堂”的节目。他在演讲中曾一度表示，当一名国际象棋世界冠军不再是世界冠军时，他的积极性和比赛强度就会下降……有时甚至会急剧下降。以鲍里斯·斯帕斯基和其他巨人为例。
您是否认为，作为一项智力运动，国际象棋是一种暴力活动？
是的，我认为国际象棋竞技是暴力的。他们的主角知道这一点，我认为人们可以很容易地注意到他们在锦标赛或比赛期间的行为。我见过好几个大师在失败后哭泣。
您认为近年来社会对国际象棋的看法发生了怎样的变化？
我认为在过去的25年里，青年现象已经发生了。我认为以前，许多父母更喜欢让孩子倾向于体育活动，在某些情况下是为了经济上的便利，而不是足球或网球等特定活动。 “如果这次成功，一家人就有救了”，这句话虽然恶心，但却是听得见的。然而，情况发生了变化，养育方式也发生了变化，我的父母以一种方式做到了（对他们来说肯定是最好的），而我和我的孩子们尝试了其他道路（也确信我走了正确的路）。今天，男孩和女孩在他们仍然有机会选择的家庭中，决定他们喜欢做什么以及不想强加给他们什么。毫无疑问，许多孩子对这项游戏产生了兴趣，在大流行和后弃兵时期更是如此，这改变了这项活动的范式。越来越多的男孩和女孩以及越来越多的年轻人对这项古老游戏的秘密感兴趣。
多年来，国际棋联、其他组织和人士一直在教育领域推广国际象棋的价值观。您对学校开设国际象棋课程有何看法？
毫无疑问，这将是一个根本性的一步，不仅对于国际象棋很重要，而且对于男孩和女孩训练的教学价值也很重要。关于它的好处以及它在年轻人教育中的重要性有数十项研究，但正如我之前告诉过你的，这是一个尚未以良好方式进行沟通的话题。仅仅背诵好处或阅读统计数据是不够的。
那么，您如何看待国际象棋在青少年人才教育和培养方面的未来？
这是一个多年来一直被曝光的话题。然而，关于将其纳入学校的重要性，要么我们没有专门的人员来传达其内容，要么政治家对这个主题不感兴趣。我们都知道，很少有国家在这方面做得很好，很多人都付出了很大的个人努力来实现这一想法，但他们却被当局忽视。这很奇怪，但至少在我的国家，必须解释教育国际象棋与学校国际象棋不同。男孩们在课间休息时玩闪电棋，同时男孩和女孩穿着白色工装裤或制服围成一个方阵，这些都不重要。国际象棋作为一门学科是另一回事。考虑到事情的进展，我认为这是一场尚未结束的战斗，我们必须向前迈进，以免继续停滞不前。
卡洛斯，你的爱好包括音乐、文学，作为一个优秀的阿根廷人，你的爱好包括足球等运动。据我所知，您也会弹吉他，并且了解该领域的最新发展，您如何看待国际象棋与音乐等其他学科之间的关系？
我喜欢音乐，有时甚至连歌曲的歌词都让我觉得很美妙。我喜欢弹吉他（我以初级方式弹吉他），但它让我分心很多。有时当我无法专注于新闻报道时，它就像一根地线。但正如斯米斯洛夫所说，我相信和谐的重要性。正如旋律可以被完美地听到一样，阅读一篇文章也应该以同样的方式被感知。
另一方面，我们知道您是加布里埃尔·加西亚·马尔克斯作品的追随者。我告诉你，我很惊讶地发现，尽管加西亚·马尔克斯一生都在从事新闻工作，但他从未发表过采访。他喜欢利用采访作为在编年史或报告中获取有用信息的工具，但他不赞成将其作为一种新闻体裁。他甚至夸口说，他在《观察家报》担任记者期间发表的唯一一篇采访是为报道服务的发明。对他来说，录音员应该为采访的恶性放大负责。对我来说，这是一个真正的发现。加博的叙述对您的职业经历有影响吗？
好吧，我们谈论的是一位诺贝尔奖获得者，一位文学巨人。显然，以某种方式阅读他的作品“打开了我的思维”，至少试图模仿加西亚·马尔克斯在他的每本书中所做的图像和人物传播的力量。当我停下来观看一场比赛，看到那些被桌子隔开的对手和由 32 个棋子组成的军队正在通过手势传递什么时，我的脑海中会触发很多幻想，我很想拥有只有 Gabo 才能拥有的力量必须能够以一种对读者来说如此有力和有说服力的方式来表达。但我确实非常努力地去实现它。他（加博）从来不知道这一点，但对我来说，它是我在每部书面作品中尝试做的事情的一面镜子。
卡洛斯，变革和社会动荡仍然是当今的常态；其中一些甚至似乎正在加速。在这个充满不确定性的不稳定世界里，你的家人扮演什么角色？
世界是真正的混乱；总体情况非常糟糕。人们过得很糟糕。战争冲突已成为社会和经济问题的一部分，我们必须明白，我们正坐在一颗炸弹上。更糟糕的是，有很多疯狂的独裁者愿意点燃导火索。
面对这样的全景，我相信我们拥有的最好的、最应该享受的就是家人和朋友。我的妻子、孩子和朋友无疑是我最大的支持。他们鼓励我不要失去幽默感，对我必须开始写的每一篇笔记保持清醒的头脑。在这漫长的三十年里，我百分百地奉献给我的职业。与一切需要。我错过了一些事情，而另一些事情我很高兴能够与它们一起享受。我相信，我们所有人都必须在自己的岗位上为建设一个更美好的世界而努力。如果你能与你所爱的人并肩努力，这项任务就会变得更容易、更有回报。
64 岁了，我认为您是一位成熟的专业人士，有很多活动和项目。您希望通过记者的工作在国际象棋界留下什么遗产？
我从来没有想过。也许世界上会有人收集我的物品，也可能没有。我认为对记者来说最好的事情就是“可靠性”这个词，当另一位记者正在寻找信息并将我的文章作为可靠来源时，我认为他们可以说任务完成了。
最后，Carlos Alberto 与我们分享他最喜欢的网站是 Federico Marín Bellón 的 Damas y Reyes。他们的社交网络是： 在 X 中：chessCAIchess； FB：Carlos ILARDO 和博客 Diarios de Ajedrez； IG：卡洛斯·伊拉多 (Carlos ILARDO) 和 YouTube：卡洛斯·伊拉多 (Carlos ILARDO) 频道。
我们感谢我们的嘉宾卡洛斯·阿尔贝托·伊拉多 (Carlos Alberto Ilardo) 的友善态度和投入的时间接受本次采访。我们祝愿您身体健康，精力充沛，在与国际象棋世界联系的充实生活中获得当之无愧的职业成功。
图片由卡洛斯·伊拉多提供。
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